Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

Зайцев.Точка.Есть

11:59 

О пропаганде

Tressa_de_Foks
Образец пропаганды, мало того, что гнусной, так еще и топорной. Вот эта картинка:

была опубликована на некоем ресурсе с пояснением, что двое чернокожих геев удочерили девочек из Львова и предположением, что девочкам одна судьба -- в секс-рабыни.
Akkara, за что ей большое спасибо, нашла исходный пост, из которого была взята фотография.
Это давнишний отчет о поездке в Данию, в гости к друзьям, семейной паре с детьми. К белым датским датчанам-натуралам с родными, не удочеренными, датскими детьми.
Примерно вот так:


UPD: не Дания, а Швеция. Какая досада! Гамлета датского датского принца датчан уже не процитируешь. :) Хотя, один черт, про него самое известное, что есть, на английском написано.

Понятно, что куча народу, прочитавшая пропагандистский пост, останется в убеждении, что геи-педофилы удочеряют несовершеннолетних украинок с невнятными, но чудовищными целями, но кто-то, может, и этот пост прочитает и по настоящей ссылке сходит. Потому что ну надо же что-то с этим делать. Хоть что-то. Кроме как орать: "блин, уроды, ну делайте вы это как-нибудь потоньше, противно же!" :D

URL
Комментарии
2015-12-21 в 12:22 

Навия
Юная нечисть.
Tressa_de_Foks, авторы исходного поста не горят желанием выйти на ресурс, на котором это опубликовано? Как бы информация, порочащая...
Я перепощу.

2015-12-21 в 12:57 

Tressa_de_Foks
Навия, Я перепощу.
Спасибо!

авторы исходного поста не горят желанием выйти на ресурс, на котором это опубликовано? Как бы информация, порочащая...
Авторы исходного поста вряд ли, вообще, читают рунет. :) Да и ссылки на пропагандистский ресурс у меня не сохранилось, я что-то затошнилась и побрезговала, а когда сообразила, что надо бы опровержение-то выложить, ее уже опровергли и удалили там, где я на нее наткнулась.

URL
2015-12-21 в 13:56 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Нуу это гораздо тоньше, чем основная масса пропаганды))

2015-12-21 в 13:56 

*php*
Ну и успехов в труде!
Спасибо за информацию.
Что же до пропаганды... Да, именно так это и работает. И топорность тут совершенно не при чем: в пропаганде главное - результат.
И образчики пропаганды что с обеих сторон конфликта Россия - украина, что местное творчество на тему традиционных ценностей прекрасно это подтверждают. Что нужно для того, чтобы управлять массой? Две вещи.
Первое: следует регулярно поглаживать электорат, рассказывая ему сказки о его исключительности "по определению"
Второе: следует сформировать образ того, кто мешает такому замечательному электорату жить так, как ему положено по причинам, озвученным в пункте 1.

В результате можно направить куда угодно хоть майданутых укров, хоть творческую интеллигенцию, хоть упоротых русских патриотов. Подбирая смысловое наполнение пп 1 и 2 в соответствии с запросами целевой аудитории.

А причина одна: отсутствие интеллектуальной культуры :D

2015-12-21 в 14:30 

Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
Хоть бы администрация ресурса, который разместил это вранье, в самом деле влетела на парочку исков о диффамации. Совсем уже охренели.

2015-12-21 в 14:48 

Midnight Wind
Хоть бы администрация ресурса, который разместил это вранье, в самом деле влетела на парочку исков о диффамации. Совсем уже охренели.
Было бы конечно здорово, но в смысле конечного результата IMHO без особой разницы. Ну раздавят парочку тараканов, так на их место радостно еще десяток набежит. :(

Vassa07
Нуу это гораздо тоньше, чем основная масса пропаганды))
Угу, содержимое свалки, которое не лежит одной большой кучей, а разложено по красивым коробочкам. :)

2015-12-21 в 14:53 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
Хоть бы администрация ресурса, который разместил это вранье, в самом деле влетела на парочку исков о диффамации. Совсем уже охренели.

Это фейсбук www.facebook.com/erbechristina/ вот авторша шедевра если интересно. По моему долбанутая на всю голову бабища. Самое смешное что даже после того как в комментах выложили ссылку на оригинал фото, всеравно продолжается "Бедные девочки, ужжжасные геи". Ну и самое на мой взгляд зашибенское " А зачем родители посадили девочек на колени к мужикам!" Перебрала свои детские фотки у каких только приятелей друзей семьи я не сидела на коленях в юном возрасте... и как то вот никто не обвинял их в педофилии...время сейчас чтоль такое?))

2015-12-21 в 15:19 

Tressa_de_Foks
Кроме как орать: "блин, уроды, ну делайте вы это как-нибудь потоньше, противно же!"
Чтобы человек с явно истерическими склонностями да еще и имел чувство вкуса и меры - явление IMHO практически не наблюдаемое. :)

Akkara
время сейчас чтоль такое?
Есть подозрение, что таки да - у нас в России, по крайней мере. :(
Иду я как-то по одному из петербургских дворов и вижу детвору, которая себе какую-то любопытную игру сочинила и в нее играется. Остановился, смотрю на них, улыбаюсь. Потом подхожу поближе и кому-то из ребятишек вопрос задаю - очень уж симпатичная у него в руках игрушка.
Почти сразу же около меня появляется какая-то дама средних лет: "Мужчина, что вам здесь надо! Что вы от ребенка хотите?! Уходите отсюда!". Смотрю на нее, вид у человека хмурый, лицо напряженное, того и гляди прямо сейчас в милицию начнет звонить. Извиняюсь, ухожу.

Чтобы такое вот отношение к незнакомому, но вполне нормального вида человеку можно было встретить где-нибудь в 70-е, 80-е - что-то себе плохо представляю. А сейчас не сказать, чтобы вижу подобное везде и всюду, но достаточно часто.

2015-12-21 в 15:21 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Laangry, запугали народ((

2015-12-21 в 15:28 

Tressa_de_Foks
Vassa07, запугали народ(
Так детишек много пропадает, к сожалению. И живыми их находят реже, чем мертвыми.

URL
2015-12-21 в 15:34 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
не думаю, что проблему надо решать запугиванием.

2015-12-21 в 15:36 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
Чтобы такое вот отношение к незнакомому, но вполне нормального вида человеку можно было встретить где-нибудь в 70-е, 80-е - что-то себе плохо представляю. А сейчас не сказать, чтобы вижу подобное везде и всюду, но достаточно часто.

Нет, одно дело незнакомый дяденька с добрыми глазами, а другое дело знакомые дяденьки с которыми работает папа, мама дедушка. ) Вот незнакомые дяденьки подходящие на улице это странновато. И собственно я бы тоже поинтересовалась, что мужчина не являющийся родичем или другом семьи, делает рядом с детьми. Но! Это два разных собственно направления. Дяденьки на улице, хрен знает может лавры Чикатило покоя не дают, и собственно дяденьки друзья. Обычно (я не говорю что всегда) но обычно, мамы с папами не дружат с людьми способными даже пусть и повысить голос на ребенка или причинить ему неудобство. Хотя не исключено что есть такие родители которым всеравно, лишь бы гости приносили бухло и наркоту.
Интересно почему всех напрягают дяденьки а не тетеньки. Тетеньки только так молодых мальчиков растлевать любят))

2015-12-21 в 16:03 

Vassa07, Tressa_de_Foks
И детишки случается, что пропадают (почему и куда - не всегда известно), и в прессе по поводу детворы часто истеричности с избытком, и совсем пришлого люда вокруг побольше стало, да и обстановка вокруг не везде и не всегда к доверию располагает.

Ну, а общий результат - вот он. :( Опять же такое встречаю не везде и не всегда, а по большей части в крупных городах - Москва, Петербург. В небольших городах, да еще на юге народ больше по старому настроен, как в прежние времена. :)

Akkara
Нет, одно ело незнакомый дяденька с добрыми глазами, а другое дело знакомые дяденьки с которыми работает папа, мама дедушка. ) Вот незнакомые дяденьки подходящие на улице это странновато.
За сегодняшние и относительно недавние времена ничего не скажу. Но по своему детству помню, что и ко мне взрослые подходили, что-то спрашивали, говорили и я к ним подходил, если в том необходимость возникала. При этом как правило это были именно незнакомые люди - мамины и мои знакомые больше по вечерам появлялись. Реакция на это обычно была спокойно-нормальная - и моя, и мамы. Такого вот агрессивно-напряженного недоверия к незнакомому человеку совсем не помню.
Более того помню, что даже в совсем детсадовском возрасте и по двору бегал один (и днем, да и вечером тоже), и по улице (когда там что-то любопытное происходило). И всегда было ощущение спокойности - всё вокруг хорошо, все вокруг хорошие. :)

2015-12-21 в 16:38 

Tressa_de_Foks
Vassa07, не думаю, что проблему надо решать запугиванием.
Так ведь, понимаешь, прочитает мама в фейсбуке, объявление о том, что пропала девятилетняя девочка, помогите найти, и переживает. А на следующий день читает, что девочку нашли в сарае, убитую, и уже не переживает, а натурально паникует. Но у нее повод-то есть. У нее у самой такая же девочка или мальчик. Не то, чтобы специально кто-то запугивал родителей, однако случаи пропажи детей участились и это пугает само по себе, никаких дополнительных усилий не нужно прикладывать.

URL
2015-12-21 в 17:08 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
я про пропаганду в принципе. Должно быть разъяснение, а не ой все кругом сволочи, всеплохо мывсеумрем.

2015-12-21 в 17:34 

Vassa07
я про пропаганду в принципе. Должно быть разъяснение, а не ой все кругом сволочи, всеплохо мывсеумрем.
Так речь же идет именно о пропаганде, то есть когда ставится цель в чем-то убедить читающих/слушающих. Причем часто по принципу "убедить невзирая ни на что, любой ценой, любыми способами". Этакая разновидность рекламы. :)

А когда не просто поток эмоций "Это так, верьте нам!!!", а с изложением ситуации, с анализом что и как произошло, с разъяснениями что лучше делать - это уже совсем другое будет.
Но, к сожалению, именно подобного рода материалы (спокойные, раздумчивые) не так уж и часто встречать приходится. Больше предпочитают давлеж на эмоции.

2015-12-21 в 17:36 

Tressa_de_Foks
Vassa07, Должно быть разъяснение, а не ой все кругом сволочи, всеплохо мывсеумрем.
Уу. Пропаганда, в принципе, в нынешние времена не запугивает, а создает создает образ чего-то гнусного, бесконечно чуждого всему человеческому, и не способного на переговоры.

URL
2015-12-21 в 17:41 

Tressa_de_Foks
Пропаганда, в принципе, в нынешние времена не запугивает, а создает создает образ чего-то гнусного, бесконечно чуждого всему человеческому, и не способного на переговоры.
Это уж смотря за кого пропагандируют. :) Иногда про таких персонажей приходится читать, что не поймешь кто перед тобой - то ли рыцарь времен короля Артура, каким-то чудом доживший до наших времен, то ли вообще спустившийся на землю ангел. :)

2015-12-21 в 17:58 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Tressa_de_Foks, да не один хрен)
а с изложением ситуации, с анализом что и как произошло, с разъяснениями что лучше делать - это уже совсем другое будет. Но, к сожалению, именно подобного рода материалы (спокойные, раздумчивые)
Воот.
Пропаганда любая, я считаю - зло.

2015-12-21 в 18:21 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
Кроме как орать: "блин, уроды, ну делайте вы это как-нибудь потоньше, противно же!"

Зачем потоньше? Вы же не потребитель этого, гм, продукта интеллектуального метаболизма. Наоборот, пусть делают это как можно глупее и отвратительнее. Во-первых, здорово уменьшит число приверженцев, во-вторых, не слишком тонкий фильтр для остальных.

2015-12-21 в 18:45 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
Упс. Что-то глючат дневнички. Прибейте дубликаты, пожалуйста...

2015-12-21 в 20:20 

Tressa_de_Foks
Оберефрейтор, Прибейте дубликаты, пожалуйста...
Дубликаты прибила, дайри порой выкобениваются, да. А по поводу пропаганды, я хочу большей тонкости потому, что хочу большего уважения к респондентам. Не важно, вхожу я в их число или нет. Просто хочется, чтобы те, кто занимается пропагандой, придерживались этических норм. Не в том, что делают, а в том как делают. Придерживались этических норм в отношении к своей аудитории.
Ох, я понимаю, насколько это нелепо, с учетом темы, послужившей началом дискуссии. :D

URL
2015-12-21 в 20:24 

Tressa_de_Foks
Vassa07, Пропаганда любая, я считаю - зло.
Ну, нет. Вспомни времена Великой Отечественной, например. Это то, что прямо сразу на ум приходит. Пропаганда разная, она не хорошая и не плохая, это просто инструмент. Использовать его можно в разных целях, и сам инструмент может быть разного качества, но он нужен, и когда он качественный, он полезен. Я думаю, что качественную пропаганду просто не получится использовать в неблагих целях, неблагие подразумевают некачественность. Славянские мальчики и ежики в Москве -- это некачественная в неблагих целях. Массовые призывы писать письма жителям домов престарелых и сбор подарков для них -- это благие цели и пусть слишком сентиментальные, но этичные и довольно качественные методы.

URL
2015-12-21 в 20:35 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
Массовые призывы писать письма жителям домов престарелых и сбор подарков для них -- это благие цели и пусть слишком сентиментальные, но этичные и довольно качественные методы.

А еще петиции. Не пропаганда конечно в полном смысле слова, но тоже инструмент. Поможем девочке обрести семью или бабушке получить камаз угля. И тд и тп. С одной стороны все это очень хорошо, с другой стороны, такие же не проверенные факты. Как пример та самая бабушка которая никому не мешала и продавала себе в метро платки. Но ее ринулись спасать, потом поливать грязью потом не знаю что с ней стало. В наше время, в любой стране, не только в России, нынче моно что то подписывать. За или против. Просит денег тоже модно. Зачастую спасаемые и те кому деньги собирают всем миром вообще не в курсе что происходит. Я кстати не уделюсь если скоро начнут этих парней с фотки, спасать и рассказывать какие они хорошие папы и как девочкам с ними хорошо живется и все будет из первых рук.

2015-12-21 в 20:48 

Tressa_de_Foks
Akkara, Как пример та самая бабушка которая никому не мешала и продавала себе в метро платки.
А я помню бабушку, которая, тоже в метро, рассказала какому-то блогеру о том, что она -- давняя поклонница творчества некоего не нашего музыканта. Блогер об этом у себя написал, а бабушка, спустя n времени получила пригласительный билет на концерт этого музыканта. :) Правда, это не было пропагандой, это была просто запись в блоге, которую у себя перепостило много читателей.

Я кстати не уделюсь если скоро начнут этих парней с фотки, спасать и рассказывать какие они хорошие папы и как девочкам с ними хорошо живется и все будет из первых рук.
Это будет уже полным сюром. Хотя, от интернета всего можно ждать. :)

URL
2015-12-21 в 20:52 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Tressa_de_Foks, тогда это не пропаганда.

2015-12-21 в 21:18 

Tressa_de_Foks
Vassa07, пропаганда -- распространение информации для формирования общественного мнения. :) Само по себе явление не плохо и не хорошо. Все всегда зависит от людей, занимающихся пропагандой и целей, которые они преследуют. Например, без пропаганды не получила бы такого быстрого и эффективного распространения гигиена. Или прививки. Да много разных ситуаций есть, в которых без нее не обойтись.

URL
2015-12-21 в 21:49 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
Tressa_de_Foks, А сейчас наоборот пропагандируют отказ от прививок) не врачи конечно но мамам просто таки внушают как прививки плохо влияют на детей. Типа тетенька селала прививку ребенку и ребенок умер. Ты себе не представляешь как это бьет по мозгам сразу после родов)
Или вот еще, производители БАдов и ростительно полезных средств прямо из кожи вон лезут чтобы их псевдо лекарства покупали. Ну как же доктор мом всяко плезнее мукалтина например или там противовирусное на ферон, конечно заменит вам все лекарства потому что оно имуностимулятор или модулятор.) Тоже пропаганда кстати. Откажитесь от натурального меха в пользу искусственной чебурашки, тоже пропаганда. Если компания грамотно построена то люди как правило и опомнится не успевают, как уже пьют молоко Домик в деревне, тратят деньги на фероны и ходят в мороз в балониевых куртках переводя средства странным фондам по борьбе за жизн одного снежного барса)

2015-12-21 в 21:50 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
все равно не люблю))

2015-12-21 в 21:55 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
А по поводу пропаганды, я хочу большей тонкости потому, что хочу большего уважения к респондентам. Не важно, вхожу я в их число или нет. Просто хочется, чтобы те, кто занимается пропагандой, придерживались этических норм. Не в том, что делают, а в том как делают. Придерживались этических норм в отношении к своей аудитории.

У меня противоположный подход: мне перпендикулярно, как относятся к людям облапошивающие их мерзавцы. Я хочу _сам_ придерживаться этических норм по отношению к окружающим -- а это очень сложно, когда у них конкретно так съезжает крыша от этого самого... Потому и говорю про "не слишком тонкий фильтр", не прошел -- ну извини, человек, ты, похоже, _совсем_ безнадежен...

2015-12-21 в 22:12 

Tressa_de_Foks
Оберефрейтор, Я хочу _сам_ придерживаться этических норм по отношению к окружающим
Очень, очень хочется. Но, Вы правы, это чертовски сложно, когда окружающие производят впечатление людей, утративших связь с реальностью и разумом.

Akkara, реклама и пропаганда -- не совсем одно и то же. А что до натурального меха, то я настолько его ненавижу, что прямо аж колотит, если честно. Натуральный мех, натуральный пух, все, для производства чего нужно убивать. Да я и мясо не очень, ты ж знаешь. У меня все синтепоновое, флисовое, еще там какое-то синтетическое, не знаю названий. И нормально, я не мерзну, даже когда надо не побегать по морозу, а постоять с полчасика. Но в моей ненависти к натуральному меху реклама и пропаганда точно не виноваты. Я просто ненавижу, когда убивают. :) Особенно животных. Ну, и детей еще. Шили бы одежду из людей, я бы, может, не возражала и носила. Но только при условии, что это были бы обычные граждане, а не люди, специально выращенные для того, чтобы сшить из них одежду.

URL
2015-12-21 в 23:22 

Akkara
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее. Злее. Циничнее. Лучше бы убило" (с)
Tressa_de_Foks, Я к тому что иногда реклама перерастает в пропаганду )

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная