Зайцев.Точка.Есть

22:15 

Рабочее

Tressa_de_Foks
"Количество многодетных семей в нашем городе увеличилось на 150. Я так понимаю, что каждый проведенный конкурс, каждое проведенное мероприятие в нашем городе еще больше будет добавлять многодетных семей". (с) глава г. Муравленко

Задаюсь вопросом, чем же они там занимаются, на конкурсах и мероприятиях, что детей в семьях добавляется?

@темы: люблю свою работу, цитаты

URL
Комментарии
2018-05-18 в 22:42 

Jess_nata
Чудес не бывает.
:-D даженезнаючтосказать
бюрократы - такие бюрократы. Метут, не думая.

Впрочем, у простых людей тоже это частенько случается (мести не думая). Вот, я сегодня прочла же: "После этого случая вход в воду брату был заказан до тех пор, пока плавать научился"

2018-05-18 в 22:57 

Tressa_de_Foks
Jess_nata, "После этого случая вход в воду брату был заказан до тех пор, пока плавать научился"
Ааа!!! Это же прекрасно! "А когда научимся прыгать с трамплина, обещали воду в бассейн налить".

URL
2018-05-18 в 23:37 

Tressa_de_Foks
Предположим, что это очередное неумение нормально, по человечески говорить - бывает, однако. :) Тогда присоединяюсь к Jess_nata.
Но предположим, действительно что-то такое у них в городе придумали. И от этого "чего-то" у людей и впрямь может возникнуть желание завести ребенка. Просто глава города об этом нормально сказать не может, не научили в школе по русски говорить. :)

Тогда у меня есть предположение, что он может иметь в виду - как раз встретилось недавно - www.kommersant.ru/doc/3598644. Рецепт в общем-то достаточно простой - добавьте людям хорошего настроения и сделайте поменьше плохого настроения. А там посмотрим. :)

2018-05-19 в 00:14 

Jess_nata
Чудес не бывает.
Tressa_de_Foks, дадада
Laangry, да я думаю, все просто: местные денежные поощрения рулят

2018-05-19 в 00:38 

Tressa_de_Foks
Jess_nata, местные денежные поощрения рулят
На Ямале действительно разные социальные программы хорошо работают. Восемьдесят процентов бюджета в социалку вкладывается.

URL
2018-05-19 в 01:19 

Jess_nata
да я думаю, все просто: местные денежные поощрения рулят
Так это с Ямала цитата оказывается - а я думал, как обычно, откуда-то из пермских краев. Тогда согласен на все 120%. :) От нефти и газа там такая денежка в бюджетах, что я читал народ не хуже, чем в Москве живет.
А может даже и лучше - нет московского изрядно замусоренного воздуха и такой кучи народа на квадратный метр территории.

Tressa_de_Foks
Восемьдесят процентов бюджета в социалку вкладывается.
В смысле, медицина, образование, культпросвет и т.д.?
Ой, молодцы тогда. И много денежки имеют, и на хорошее дело тратят. А не только на зарплаты местному чиновному люду. :)

2018-05-19 в 10:19 

Tressa_de_Foks
Laangry, я читал народ не хуже, чем в Москве живет.
Там серьезные проблемы с врачами, с узкими специалистами. Никакими деньгами не удается заманить людей на работу в этот адов климат. Там много ветхого и аварийного жилья, с современной точки зрения вообще не пригодного для жизни. Его постепенно сносят, но это требует времени и денег. А между окружным бюджетом и городскими есть существенная разница. Так же, как везде в стране, города отдают свои доходы на верхний уровень, в округ, и получают обратно что-то чуть ли не четыре -- семь процентов. То есть, тоже жизнь не идеальна. Но на социальные нужды действительно расходуется 80% окружного бюджета -- это поддержка инвалидов и пожилых, медицина (в тех областях, куда можно вложить деньги, не заманивая людей :) ), культпросвет, работа с коренными малыми народами и т.д. и т.п.

URL
2018-05-19 в 23:34 

Aneily
эльфийская ведьма
Laangry, Норильск - один из самых грязных в плане экологии городов...

2018-05-19 в 23:44 

Tressa_de_Foks
Aneily, Норильск - один из самых грязных в плане экологии городов...
Так Норильск в Красноярском крае. А я тут если пишу про Север, то про ХМАО и ЯНАО. Они, конечно, нефте-газо-добывающие, но и "Газпром" и "Газпром трансгаз", и "Газпром нефть" в экологию вкладываются, как бешеные. Им для репутации на мировом рынке нужно положительно выглядеть. :)

URL
2018-05-20 в 00:08 

Aneily
эльфийская ведьма
Tressa_de_Foks, пора мне повторять политгеографию РФ....

2018-05-20 в 00:21 

Tressa_de_Foks
Aneily, пора мне повторять политгеографию РФ....
Красноярск хоть и не Север в прямом смысле, не Приполярье, и не Заполярье, а все равно почти Север, Сибирь же. Так что все нормально с политгеографией.
А Норильск-то вполне себе Заполярье, по-моему. Но экология там швах, там добывают что-то похуже нефти и газа.

URL
2018-05-20 в 01:01 

Aneily
эльфийская ведьма
Tressa_de_Foks, никель там, медь и кобальт

2018-05-20 в 01:41 

Tressa_de_Foks
Там серьезные проблемы с врачами, с узкими специалистами. Никакими деньгами не удается заманить людей на работу в этот адов климат.
Я совсем на Севере ни разу не был (максимум в Ярославле) - неужели там и впрямь так хреново с климатом?
Ну, холодно, ну, сильные морозы зимой, ну, лето короткое, а зима длинная. Но едут же люди туда - хотя бы на заработки. Да и местного народа, думаю, хватает - взяли да направили бы после школы куда-нибудь в медвуз или на техническое обучение.

Там много ветхого и аварийного жилья, с современной точки зрения вообще не пригодного для жизни.
Последствия 90-х годов или еще с советских времен накапливалось?
Впрочем, подозреваю, сейчас такое практически в любом уездном городе будет - недаром в квартплату недавно добавили взнос на капремонт.

Они, конечно, нефте-газо-добывающие, но и "Газпром" и "Газпром трансгаз", и "Газпром нефть" в экологию вкладываются, как бешеные.
Сколько мне приходилось про них читать, и в социалку тоже немаленько вкладываются. Причем не только денежкой, но и людьми, и проектами - запускают интересные проекты (и в экологии, и в социалке), ставят туда своих людей, местный народ привлекают.
В общем, какие бы для того не были причины - молодцы. :)

Aneily
Норильск - один из самых грязных в плане экологии городов...
никель там, медь и кобальт
... сера, селен и теллур, серная кислота, выбросы от горной добычи, выбросы от переработки всего этого.
В общем, что-то вроде рукотворного стихийного бедствия. :-( Какого хрена там до сих пор не сделали хотя бы минимальную очистку промвыбросов... :upset:

2018-05-20 в 09:24 

Tressa_de_Foks
Laangry, Но едут же люди туда - хотя бы на заработки. Да и местного народа, думаю, хватает - взяли да направили бы после школы куда-нибудь в медвуз или на техническое обучение.
Врачи на заработки не едут. Врачи даже по программе "Земский доктор" за миллион рублей подъемных не едут в куда более приемлемые для жизни регионы. Поэтому в северных городах создают профильные классы и целенаправленно готовят школьников к поступлению в медвузы. Но прямо сейчас это проблему не решает. А вот с техническим обучением и специалистами технических отраслей там как раз всё зашибись. Градообразующие предприятия готовят себе сотрудников аж начиная с детских садов.

Последствия 90-х годов или еще с советских времен накапливалось?
Со времен т.н. Первостроителей. Люди все еще живут во времянках, в которых жили героические первопроходцы-комсомольцы и украинцы, закладывавшие первые здания тогда еще поселков, а не городов. :) Комсомольцам-то норм было. Тогда все так жили. Но сейчас уже хочется жилья хотя бы с водопроводом и канализацией.

URL
2018-05-20 в 14:37 

Tressa_de_Foks
Врачи на заработки не едут. Врачи даже по программе "Земский доктор" за миллион рублей подъемных не едут в куда более приемлемые для жизни регионы.
Никак не пойму - то ли это именно в ЯНАО климат совершенно несъедобный, то ли вообще на Севере? Имеется в виду, для тех, кто на Север откуда-то приезжает.
А то читаю в заметке, что врач, недавний выпускник вуза, живущий где-то в средней полосе России (но не в южных губерниях), жалуется на зарплату в 15-18 тысяч. И думаю - а что ему мешает переехать на работу в тот же Салехард или куда-нибудь в те же края (хотя бы на время)? Особенно, если там жильем обеспечат. Зарплата уж точно поболе будет.

Со времен т.н. Первостроителей. Люди все еще живут во времянках, в которых жили героические первопроходцы-комсомольцы и украинцы, закладывавшие первые здания тогда еще поселков, а не городов.
Даже ругаться не хочется. :-(
Ну 90-е, это я еще могу понять, капитальный бардак по всей стране. Но ведь программа хрущевских пятиэтажек еще с 60-х была запущена, как раз для таких ситуаций. Или там в советские времена всем всё пофигу было?

2018-05-20 в 20:26 

Tressa_de_Foks
Laangry, Но ведь программа хрущевских пятиэтажек еще с 60-х была запущена, как раз для таких ситуаций. Или там в советские времена всем всё пофигу было?
Не знаю. Может, и так. В советское время в детских книжках про Ноябрьск тот же писали исключительно восторженно, в том числе и про новые современные дома, рассчитанные на северный климат. Значит, было не пофиг, но реально, видимо, делалось гораздо меньше, чем декларировалось. :)

URL
2018-05-20 в 23:23 

Aneily
эльфийская ведьма
Laangry, по поводу Норильска - была у меня девушка оттуда, переехали в Москву при первой возможности. Она долго привыкала к наличию осени и весны (говорила, что у них межсезонье длится буквально неделю, и часть они ходят в шубах, а потом сразу в летней одежде). Удивлялась долгому лету ( у них это буквально недели три). Говорила, то там очень много кровососущих насекомых как только потеплеет, и тогда ветер - спасение. Но вообще ветра там очень сильные, поэтому даже -30 могут ощущаться как -50, и выходить на улицу просто становится невозможно, не замотавшись по глаза, иначе дышать не реально. И так - месяцев 9 в году.

По поводу "земского врача". Миллион живыми деньгами никто не дает. Именно за эти деньги обеспечивают жилье, и на первый год-два небольшую прибавку к з/п. А зарплаты те же, а вот нагрузки больше, а оснащения может быть куда меньше. Например недавно показывали мешок строительного цемента (м 400 правда), вместо гипса в травмпункте. Кстати, по этой программе врач должен отработать не менее 5 лет на одном месте. Умножаем это на то, что цены на все на крайнем севере несколько выше московских, и получаем в итоге, что ехать не выгодно.

2018-05-21 в 00:14 

Aneily
А зарплаты те же
То есть те же 15-18 тысяч зарплаты врача в губернском городе средней полосы России? Но ведь вроде существуют северные надбавки, северные коэффициенты и с достаточно приличными цифрами процентов.

Например недавно показывали мешок строительного цемента (м 400 правда), вместо гипса в травмпункте.
Это тоже про Норильск или уже где-то в другом месте?
И надеюсь, что с лекарствами (с нормальным снабжением нормальным комплектом необходимых лекарств) там бардака все-таки поменьше. Или как?

2018-05-21 в 00:47 

Aneily
Забыл уточнить про подъемные.
Фразу "Миллион живыми деньгами никто не дает. Именно за эти деньги обеспечивают жилье" надо понимать так, что эти деньги уходят на съем жилья? Или же все-таки на что-то постоянное - можно позволить себе купить недорогую квартиру (комнату)?

2018-05-21 в 01:17 

Aneily
эльфийская ведьма
Laangry, нет сейчас таких северных коэффициентов, а врачам постоянно уменьшают надбавки за вредность (к примеру рентгенологам сняли дополнительный отпуск, убрали молочную кухню, и снизили коэффициент вредности работы, с 7 до 3 %). Получать больше 35 в госучереждении сложно, если работать на одну ставку (а это так называемая сложность + стаж + аккредитация минус штрафы)

Про цемент это кажется Белгород в очередной раз отличился.

Подъемные на жилье распределяются по договору с принимающей организацией. Могут как и купить квартиру, так и компенсировать съем.

2018-05-21 в 08:47 

Tressa_de_Foks
Aneily, а оснащения может быть куда меньше.
Что касается этого, то если судить по новостям из Ноябрьска и Муравленко, с оснащением больниц там полный порядок. В Ноябрьске один из лучших как бы не в стране перинатальных центров, например. В Муравленко... не помню конкретики, но тоже регулярно рассказывают, какое оборудование закуплено для каких отделений больницы и поликлиники. Я в этом ни в зуб ногой, но верю, что очень крутое. :) А вот врачей нет. Я тут, правда, почитала про Кострому, где запись к специалисту за месяц, не раньше, и задумалась, что, может, проблемы-то не только на Севере. Потому что у них-то, на Северах, запись за две недели, а не за месяц. Но на нехватку врачей они все время жалуются. Аж чуть ли не в Ханты-Мансийск приходится ездить на приём.

URL
2018-05-21 в 19:03 

Tressa_de_Foks
Я тут, правда, почитала про Кострому, где запись к специалисту за месяц, не раньше, и задумалась, что, может, проблемы-то не только на Севере.
Проблемы, похоже, по всей России. По крайней мере, за пределами столиц и городов-миллионников, там еще вроде бы в меру прилично. Периодически встречаю в прессе, что по стране сейчас не хватает порядка 70 000 врачей (в последний раз об этом говорил Рошаль).
При этом наиболее ретиво штаты больниц и поликлиник почему-то сокращают именно в небольших городах, губернского уровня. Видно с этого в Костроме и запись за месяц. А во многих поселках медицину так вообще закрывают. Нам в Королеве похоже в очередной раз повезло - у нас к специалистам можно записаться в пределах недели (в понедельник пришел, на пятницу записался).

В общем столь любимая многими чиновниками "оптимизация" похоже скоро станет еще одним матерным словом. :)

В Муравленко... не помню конкретики, но тоже регулярно рассказывают, какое оборудование закуплено для каких отделений больницы и поликлиники. Я в этом ни в зуб ногой, но верю, что очень крутое.
Здесь первый и основной вопрос - есть ли у них люди, которые на этом оборудовании могут работать. А то уже не раз читал, что согласно программе такой-то закупились совершенно роскошным медоборудованием... только вот специалистов, умеющих на нем работать, нету. И стоит оно иногда даже в нераспакованном виде. :-(

Aneily
Про цемент это кажется Белгород в очередной раз отличился.
Вроде бы у них как раз цементный завод рядом есть. :)

2018-05-21 в 19:24 

Tressa_de_Foks
Laangry, есть ли у них люди, которые на этом оборудовании могут работать.
В Ноябрьск регулярно приезжают врачи с мировым именем, и проводят обучение, заодно и людей лечат. Еще практикуется дистанционное взаимодействие местных врачей (это уже не только в Ноябрьске) и специалистов из других регионов. Но этого явно недостаточно. Нужны молодые люди, которые будут уверенно работать с разным новейшим оборудованием. Остаётся ждать, пока вернутся те, кто в прошлом году закончил профильные классы и ушел учиться на врачей, ну, и в этом году тоже из профильных классов сколько-то школьников выпустилось, уже считается, что они поступили в медвузы.

URL
2018-05-21 в 21:06 

Aneily
эльфийская ведьма
Tressa_de_Foks, одно дело техника... ЕЕ-то закупают и устанавливают с помпой, и для отчетов хорошо, мол вот они какие молодцы.... При этом может не хватать такой банальщины как антибиотики широкого спектра, новокаин для инъекций, бинтов и перчаток...

Laangry, оптимизация давно уже из разряда ругательств. В Нижегородской обрасти, в крупном селе, где постоянно живет около 1000 человек, закрыли ФАП. А там люди в основном уже не очень молодые... Ближайший медпункт оказался за 35 км. Благо среди этой тысячи есть двое врачей на пенсии, как-то за их счет держатся до поездки в город...

2018-05-21 в 23:28 

Tressa_de_Foks
Aneily, В Нижегородской обрасти, в крупном селе, где постоянно живет около 1000 человек, закрыли ФАП.
В Пермском крае, в территориях, бабушки и дедушки (больше в тех населенных пунктах никто не живет) порой, чтобы помешать закрытию ФАПов просто оцепляли их. Устраивали стихийные, нелегализованные митинги. Где-то помогало. В тех, о которых до СМИ доходила информация. Но, я подозреваю, их постепенно втихую все равно закроют.

URL
2018-05-22 в 00:14 

Aneily
нет сейчас таких северных коэффициентов,
Посмотрел вот здесь - вроде вполне что-то приличное обещают (trudinspection.ru/alone-article/%D1%81%D0%B5%D0...). По ЯНАО, например, 80% надбавки, по ХМАО - 50%. Плюс там же про льготы молодым специалистам, тоже что-то набегает.
Другой вопрос - от каких цифр зарплаты эти проценты считаются. Это уж надо местную бухгалтерию знать. :) Но если от тех же 15-18 тысяч базовой зарплаты, то конечный результат в 30-40 тысяч вроде бы вполне реален.

2018-05-22 в 00:37 

Tressa_de_Foks
В Ноябрьск регулярно приезжают врачи с мировым именем, и проводят обучение
Если приезжают и обучают (не для галочки, а хорошо, толково) и если практикуется дистанционное взаимодействие с другими городами, то вроде бы нет проблем освоить незнакомую технику. Читаем инструкцию, слушаем мастер-классы приезжающих специалистов, курсы дистанционного обучения от компаний-изготовителей оборудования. Какие-то детали всегда можно уточнить у техподдержки.
Не знаю, как тамошний народ, а я бы на таких условиях вполне бы взялся новую технику освоить. У нас на работе такое что-то вроде рабочей повседневности. Недавно вот купили новый сканер совершенно непривычной конструкции и способа работы - так за пару месяцев выучились на нем вполне нормально сканировать. Как раз по описанной методе - инструкция, дистант-курсы, опытные и знающие консультанты, техподдержка.

Остаётся ждать, пока вернутся те, кто в прошлом году закончил профильные классы и ушел учиться на врачей, ну, и в этом году тоже из профильных классов сколько-то школьников выпустилось, уже считается, что они поступили в медвузы.
Тот же Рошаль грустно вздыхал о советских временах, когда для врачей (да и не только для них) существовало обязательное распределение после обучения в вузе. И выражал осторожную надежду, что может быть эту практику и сейчас восстановят.
А то ведь обучатся все эти люди, да там же и останутся, где обучались. Или рядом устроятся.

2018-05-22 в 00:49 

Aneily
В Нижегородской обрасти, в крупном селе, где постоянно живет около 1000 человек, закрыли ФАП.
И сильно подозреваю по причине того, что бюджетную денежку (которая там на зарплату уходила) полностью съела закупка какого-нибудь "современного и прогрессивного" медоборудования. Вроде того, о чем миледи Тресса пишет. Согласно майскому указу, номер такой-то.
Зато, согласно отчетности, там теперь та-а-акая высокотехнологичная медицина - буржуи позавидуют. :wdpkr:
В общем действительно только материться остается. :-(

Tressa_de_Foks
Но, я подозреваю, их постепенно втихую все равно закроют.
Если в бюджете нет денег на эти медпункты (не выделили), так куда ж денешься.

2018-05-24 в 09:10 

EtoMaj
Не-не-не, Дэвид Блейн, я бы туда тоже не поехал, на эти Севера. Мелким живал на Кольском полуострове, где климат, как я понимаю, помягче ямальского. Снега и сонных полярных ночей мне хватило на всю оставшуюся жизнь, месяц лета там состоял из комаров и мошек, а у меня аллергия на их укусы.
Надбавки медикам, похоже убирают повсеместно, у нас та же хрень, причём в Крыму почему-то на тех же должностях зарплаты несколько больше, чем в Севастополе. А про закупки нового оборудования могу сказать, что многое зависит от начальства на местах. Мало привезти в лабораторию шикарный анализатор и обучить нас на нём работать, он же реактивов требует, ремонта, замены расходных частей, кондиционера в комнате, наконец. Люди в плюс тридцать работать могут, аппараты - нет. И бывает, что стоит новая техника невостребованная, хорошо если не поломанная.

2018-05-25 в 00:58 

EtoMaj
Мелким живал на Кольском полуострове, где климат, как я понимаю, помягче ямальского. Снега и сонных полярных ночей мне хватило на всю оставшуюся жизнь, месяц лета там состоял из комаров и мошек, а у меня аллергия на их укусы.
Что-то в этом роде я себе и представлял, благо книг об этих местах написано немало. Но периодически приходится читать и такое: "Я приехал на Север, пожил там несколько лет. И теперь, где бы я не оказался, меня неудержимо тянет обратно, в те края. Это прекрасные места". Причем явно написано не как агитка (для привлечения народа), а вполне искренне.
Как одно с другим складывается - таки любопытно. Одним Север, как вам, а другие в него просто влюблены оказываются. :)

Надбавки медикам, похоже убирают повсеместно, у нас та же хрень, причём в Крыму почему-то на тех же должностях зарплаты несколько больше, чем в Севастополе.
В смысле, в других городах Крыма?
Ну так зарплаты же во многом от городского начальства зависят. Где-то из бюджета денежки побольше выделили, а где-то поменьше.

Мало привезти в лабораторию шикарный анализатор и обучить нас на нём работать, он же реактивов требует, ремонта, замены расходных частей, кондиционера в комнате, наконец.
А вот про это я как-то и позабыл - повседневная жизнь, техобслуживание, наладка и настройка, ремонт (если что). И здесь очень многое зависит от того, насколько близко расположен народ из технической поддержки этого оборудования (от изготовителя). Если не очень, то вполне может оказаться, что от момента вызова до появления наладчика, не одна неделя пройдет.

Люди в плюс тридцать работать могут, аппараты - нет.
Люди тоже не очень-то. Летом 2010-го в наших краях это вполне наглядно было видно.

     

главная